Madera para enramada

Si lo que estas haciendo o quieres hacer, es un modelo respetando su sistema constructivo original, este es tu sitio.
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adrian sorolla
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Re: Madera para enramada

Mensaje por adrian sorolla » Jue Nov 29, 2018 5:03 pm

javierc escribió:
Mié Nov 28, 2018 6:11 am
Ya está la madera en casa. Recibida en una semana desde el pedido y otra semana de aclimatación. Mientras he aprovechado para aprender a tallar con la figura de la monografía, de haya vaporizada.
La madera ha salido por 142€ y 17€ de portes.
La madera se ve bien, limpia y toda aprovechable cosa que no ocurre cuando compras la madera en bruto.

No tengas prisa en ponerte a cortar, recuerda "siempre las plantillas en papel" y al pegarlas el tubito de cola lo frotas en al madera no en el papel para evitar deformaciones, ten encuenta que el ajustar las plantillas a la madera para el corte es como un puzzle que tienes que encajar para que quepan el maximo posible en cada pieza de madera y que tienes que respetar en la medida de lo posible el que la beta de la madera este orientada lo mas a lo largo de pieza.

saludos
y buen trabajo
Adrian

javierc
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Re: Madera para enramada

Mensaje por javierc » Sab Dic 01, 2018 6:22 am

Gracias Adrián por tus comentarios.
Todavía estoy midiendo formas en los planos y haciéndome a ellos. Todavía tardaré unos días en empezar a cortar.

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JimHawkins
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Re: Madera para enramada

Mensaje por JimHawkins » Sab Dic 01, 2018 6:54 pm

Javier, ¿Porque has pedido esas medidas?¿Vienen así aconsejadas en la monografía, o son el resultado de cálculos hechos por ti?

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Re: Madera para enramada

Mensaje por javierc » Dom Dic 02, 2018 5:10 pm

Hola JimHawkins,
El tema de la cantidad de madera a pedir me ha llevado de cabeza. Todo lo que he encontrado siempre ha sido un "depende" de los descartes y de cómo trabajas, etc. y por supuesto la monografía no dice nada.
Al final he usado un poco de todo:
Cogí un tablón de 100x1000 cm y con una plantilla de un tamaño aproximado a las cuadernas, fui sacando el número de tablas a necesitar de una medida (6mm de ancho): Unas cinco tablas más dos de "por sí acaso". Después, pie de rey y a tomar medidas de anchos directamente de los planos: Quilla y demás unos 7mm, cuadernas, 2mm y 3 mm, así hasta completar las cantidades. He agregado algunas más "por sí acaso".
Después hay un par de medidas que exceden esa cantidad: la parte superior de la quilla tiene más de 7mm y la parte alta del espolón, debido a la pequeña talla que lleva, unos 10mm (seguro que habrá alguna medida más que supere el ancho de 7)
Para esto último he pedido una tira de 3,5x3,5x100 cm para cubrir estas piezas, aprovechando que quería pedir un poco de ébano para intentar (aunque no lo tengo claro) los bulones de coronamentar.
Leyendo el manual de Adrián Sorolla "Introducción al Modelismo de Arsenal", el utiliza para las cuadernas 7 tablas de 6x60x500, por lo que creo que voy un poco pasado de madera, pero como es mi primer modelo de arsenal es posible que deba repetir bastantes piezas.
Adjuntos
IMG_0152.jpeg
1000x35x35 de peral y 2 piezas de 350x35x35 de ébano

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Re: Madera para enramada

Mensaje por JimHawkins » Mié Dic 05, 2018 7:45 am

Joer... Menudo quebradero de cabeza, entonces. Bueno, el caso es que haces como yo, "más vale que sobre que no que falte". Y en el caso de las maderas más. No me importa que haya retales por el taller adelante y además me da pavor quedarme sin madera y tener que pedir una tabla que me van a cobrar más por los portes que por la pieza.

Pues ya tienes la materia prima así que a darle caña. Que lo disfrutes :)

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Re: Madera para enramada

Mensaje por galileo » Mié Dic 05, 2018 6:05 pm

IMG_20181201_191010.jpg
Yo pedi un tablon para no tener que estar haciendo calculos

javierc
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Re: Madera para enramada

Mensaje por javierc » Jue Dic 06, 2018 7:00 am

Desde luego la mejor opción es pedir un tablón, siempre y cuando tengas las herramientas para trabajarlo, que es el problema que yo tengo: mi sierra de mesa es la Proxxon pequeña y solo tengo una sierra de calar eléctrica. Tampoco tengo regruesadora, que creo es fundamental para poder trabajar con tablón.

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Re: Madera para enramada

Mensaje por galileo » Vie Dic 07, 2018 8:56 am

Eso si es verdad hay que tener todas las herramientas necesarias para poder trabajar con esos gruesos de tablon

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Re: Madera para enramada

Mensaje por JimHawkins » Vie Dic 07, 2018 10:05 am

Pues yo creo que sierra de banda, para sacar tablas. Mesa cepilladora, para escuadrarlas. Y regruesadora para darles el grueso necesario. Unos 1000€ (echando cuentas bastante optimistas), si son de proxxon.
Se puede cambiar la cepilladora por una sierra circular, que es más polivalente, pero también más cara.

Ahí ya entramos en esa parte tan fascinante que es la de las herramientas, que haberlas haylas, jejejeje.... Y para todos los gustos y usos

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Re: Madera para enramada

Mensaje por jose_toledo » Vie Dic 07, 2018 7:55 pm

JimHawkins escribió:
Vie Dic 07, 2018 10:05 am
Pues yo creo que sierra de banda, para sacar tablas. Mesa cepilladora, para escuadrarlas. Y regruesadora para darles el grueso necesario. Unos 1000€ (echando cuentas bastante optimistas), si son de proxxon.
Se puede cambiar la cepilladora por una sierra circular, que es más polivalente, pero también más cara.

Ahí ya entramos en esa parte tan fascinante que es la de las herramientas, que haberlas haylas, jejejeje.... Y para todos los gustos y usos
Como bien dices si quieres trabajar con tablones es necesario tener una sierra de cinta para sacar las tablillas, una labra para enderezar la cara y el canto da dichas tablillas PERO NO es tan necesario una grueso se puede suplir con una sierra de disco
Y YO NO ME COMPRARIA proxxon tienes máquinas con más prestaciones y ma baratas que la proxxon
Es un consejo de 40 años de oficio
Salu2. Jose

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Re: Madera para enramada

Mensaje por galileo » Sab Dic 08, 2018 10:14 am

El adjunto shopping.png ya no está disponible
Adjuntos
shopping.png
shopping.png (15.84 KiB) Visto 2027 veces

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Re: Madera para enramada

Mensaje por galileo » Sab Dic 08, 2018 10:17 am

yo tengo una igual a esta, tambien tengo la proxon y la regruesadora de proxon y a unas malas un sobrino carpintero que de cuando en cuando le doy el coñazo.

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Re: Madera para enramada

Mensaje por Dunedhain » Lun Dic 10, 2018 5:41 pm

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Como bien dices si quieres trabajar con tablones es necesario tener una sierra de cinta para sacar las tablillas, una labra para enderezar la cara y el canto da dichas tablillas PERO NO es tan necesario una grueso se puede suplir con una sierra de disco
Y YO NO ME COMPRARIA proxxon tienes máquinas con más prestaciones y ma baratas que la proxxon
Es un consejo de 40 años de oficio
Salu2. Jose
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Hola a todos,
Jose, aprovechando tu comentario, que sierra de disco equivalente a la sierra de corte fet de proxxon recomendarias tu?

Un saludo
Daniel

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Re: Madera para enramada

Mensaje por jose_toledo » Mar Dic 11, 2018 3:16 pm

Dunedhain escribió:
Lun Dic 10, 2018 5:41 pm
Como bien dices si quieres trabajar con tablones es necesario tener una sierra de cinta para sacar las tablillas, una labra para enderezar la cara y el canto da dichas tablillas PERO NO es tan necesario una grueso se puede suplir con una sierra de disco
Y YO NO ME COMPRARIA proxxon tienes máquinas con más prestaciones y ma baratas que la proxxon
Es un consejo de 40 años de oficio
Salu2. Jose
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Hola a todos,
Jose, aprovechando tu comentario, que sierra de disco equivalente a la sierra de corte fet de proxxon recomendarias tu?

Un saludo
Daniel
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Esa sí que la tengo pero que sea la FET que la otra es pequeña
Para sacar trancas y demás listones sin castigarla mucho es ideal

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Re: Madera para enramada

Mensaje por galileo » Mar Dic 11, 2018 4:43 pm

No puedo opinar sobra otra sierra que no sea la proxxon por que no conozco otra.
Si te puedo decir que he mirado mucha paginas referente a nuestro hobby y todas son muy
parecidas a cuanato rendimiento.
Hay algunas chinas y otras como axminster o paulinot que a primera vista hacen o mismo.
Un saludo.

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Re: Madera para enramada

Mensaje por Angelwr » Lun Dic 17, 2018 8:28 am

Yo tengo la proxxon FET desde hace unos meses, y tengo que decir que es una buena sierra circular de mesa.

Saludos

Ángel
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Re: Madera para enramada

Mensaje por JimHawkins » Jue Dic 20, 2018 6:16 am

Ángel, ¿cuánta madera usaste tú para la chalupa tuya?

Es porque estoy yo haciendo una (aún estoy acabando con el molde), y tengo que ir haciendo el pedido de madera. Casi seguro que sea de cerezo.

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Re: Madera para enramada

Mensaje por Angelwr » Vie Dic 21, 2018 1:42 pm

Pues no estoy seguro, lo compré todo en Acercamadera en cerezo. He mirado en su web pero no encuentro el historial de pedidos. Así a bote pronto, les compré:
15 tiras de 2x2 mm
1 tira de 3x6 mm
1 plancha de 1mm
1 plancha de 2 mm
1 plancha de 4 mm
2 tiras de 1x3 mm
2 tiras de 3x5 mm
2 tira de 3x8 mm
1 tiras de 5x5 mm
1 tiras de 1x7 mm
1 tiras de 2x9 mm
1 tiras de 2x4 mm
1 tiras de 2x6 mm
1 tiras de 5x5 mm
1 tira de redondo de 3 mm


Me sobró alguna tira de casi todo, y es posible que algo sea para otro modelo.

Saludos
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Re: Madera para enramada

Mensaje por JimHawkins » Dom Dic 23, 2018 10:46 pm

Ok. Graciaaaasss....:icon-wink:

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Re: Madera para enramada

Mensaje por Cayetano » Lun Dic 24, 2018 2:36 pm

En mi opinión, la máquina fundamental a tener en casa el la regruesadora. Los trabajos gruesos de sierra circular o de cinta te los puede hacer el carpintero del barrio. Por tanto no hace falta gastarse 1.000 euros en máquinas ni mucho menos.

Yo he actuado siempre así:

1º - Compro un tablón de peral de 6 cm de grueso y me lo cortan en el almacén en trozos de 60 cm de largo.
2º - Llevo los trozos de tablón a un carpintero de barrio para que me los abra en tarugos de 6 x 7,5 x 60 cm. (Lo de 7,5 cm se debe a que el máximo ancho que me admite la regruesadora proxxon es de 8 cm.).
3º - Hago que cepillen dos caras de cada tarugo en ángulo recto para facilitar los cortes posteriores.

Así tengo un stock de tarugos listos para transformar en tablillas. Cuando necesito de unas medida concretas los llevo al carpintero y hago que cada tarugo lo abran en tablillas de un grueso predeterminado, según mis necesidades, pero sin cepillado final, corte en bruto. Teniendo en cuenta que con el regruesado perderé medio milímetro para dejar las caras totalmente lisas
Un profesional con una sierra grande lo hace en un santiamén y no es caro. (variará mucho de un sitio a otro, pero no es caro)

El stock de tablillas resultante es polivalente y, con ayuda de la regruesadora y un pie de rey, saco las tablillas que necesito a la décima de milímetro.
Y siempre a medida de mis necesidades.

Si sabes exactamente los gruesos de tablilla que vas a necesitar, el regruesado y cepillado te lo puede hacer el mismo carpintero.

Os aclaro que para obtener tracas de forro parto siempre de una tablilla del grueso de la traca, porque eso me permite trazar la traca con forma predeterminada para que se adapte al casco. Las tracas rectas solamente las utilizo cuando en realidad son rectas. Se trata de no forzar la colocación de una traca recta en un trazado que no lo sea.
Saludos
Cayetano

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Re: Madera para enramada

Mensaje por victor amo » Lun Dic 24, 2018 6:04 pm

Sres. intervinientes en «Madera para enramada»:

Antes de nada, deseo aclarar lo siguiente:

1. Frecuento muy poco esta parte del foro, tal vez porque nunca he hecho un modelo mínimamente parecido a esas maravillosas obras de arte que veo en él.
2. Por los métodos de construcción que exigen este tipo de modelos, me considero incapaz de abordar, con perspectivas de éxito, el proyecto más simple, lo que no es óbice para que me encanten.
3. Mi relación con este tipo de embarcaciones ha sido únicamente a través de museos y libros de historia.

Dicho esto, manifiesto ahora que he leído detenidamente todas vuestras preguntas y aclaraciones que, además de interesantes, también me han causado la sorpresa de constatar que el tipo de madera elegida no es función del elemento del modelo que se desea construir con ella, sino - por ejemplo - de su compactación, vetas y facilidad de trabajado, algo que, en mi opinión, no se corresponde totalmente con las practicas que diseñadores y carpinteros de ribera utilizaron para construir los barcos de aquellas épocas, pues siempre he leído que el tipo de madera era elegido en función del componente del barco que construirían con ella. Hago este comentario porque, he observado que los modelistas son extremadamente respetuosos con el escalado de sus modelos (por poner solo un ejemplo), respeto que no he apreciado en la elección de los tipos de madera.

¿Podría alguno de vosotros sacarme de mi ignorancia y/o error?

Os deseo unas felices Navidades.
Saludos,
V. Amo

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Re: Madera para enramada

Mensaje por Capitan Marano » Sab Dic 29, 2018 3:31 am

Hola Victor:

No se si será la mejor respuesta, pero voy intentar acercarme. Primero y principal, "no hacemos barcos, hacemos modelos". Se busca una combinación entre lo real y lo estético, agradable a la vista. Si utilizaras las mismas maderas que se emplearon en los barcos reales, el tamaño de la veta, el color, algún nudo en la madera seguramente te jugará una mala pasada si decides no pintar y dejar la madera a la vista.
Hay modelistas que cuidan este detalle y reemplazan las piezas que deberían ser de roble por un tipo de madera y lo que sería pino por otro tipo. Para las cintas, algunos suele teñir con tinta china la misma madera para lograr otra apariencia. MI conclusión es por estética.
Saludos:
Alejandro Marano

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Re: Madera para enramada

Mensaje por victor amo » Sab Dic 29, 2018 6:43 am

Capitan Marano:

Muchas gracias por tu amable explicación.
A mi deseo de que tengas un feliz año, añado un saludo.

V. Amo

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